بيوتات الكيمياء التعليمية

بيوتات الكيمياء التعليمية (http://www.bytocom.com/vb/index.php)
-   خدمات الطلاّب (http://www.bytocom.com/vb/f7.html)
-   -   عدد افوجادرو والمول (http://www.bytocom.com/vb/t5730.html)

mahmouddraidi 03-03-2004 01:53 AM

عدد افوجادرو والمول
 
اخواني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اود ان اطرح الموضوع التالي للمناقشه

لقد ادهشني مقال قراته مؤخرا حول موضوع المول وعدد افوجادرو
كتب صاحب المقال :

The author asked 37 chemistry teachers, 67 prospective chemistry teachers, 142 freshman science education students, and 142 high school students, several chemistry professors, . In studies related to the subject, it is reported that chemistry teachers and students from various countries, and some chemistry textbook writers also have the same difficulties.

والاسئلة هي

1 . ما هو تعريف المول
2 . ماهو تعريف عدد افوجادرو وما هو اصل حسابه
3 . لماذا تعتبر كتلة مول واحد من المادة بالغرامات مساويه عدديا لكتلة وحدة واحدة من المادة ( ذرة او جزيء ) مقاسه بوحدة الكتلة الذرية ( atomic mass unit)

كانت نتائج هذه الدراسات مخيبة للامال في اجابات هذ الاسئله حيث تبين ان هناك التباس بل وخطأ في تعريف هذه المفاهيم

ارجو من اخوتي الكيميائيين ان يفيدونا حول معرفتهم في اجابة هذه المفاهيم حتى نتمكن من تصحيح بعض ما عرفناه منها

الاصيل 05-03-2004 05:43 PM

1 . ما هو تعريف المول
المول هو الكمية التي تحتوي على عدد افوجادرو من الذرات او الجزيئات او ...او اي شيء معدود

2 . ماهو تعريف عدد افوجادرو وما هو اصل حسابه
الكمية التي تحتوي على 6.02×10أس 23
3 . لماذا تعتبر كتلة مول واحد من المادة بالغرامات مساويه عدديا لكتلة وحدة واحدة من المادة ( ذرة او جزيء ) مقاسه بوحدة الكتلة الذرية

عند حساب وحدة الكتل بالذرية دون الجرام نجد هناك صعوبة في كونها شيء غير محسوس
ولكن عند تحويل الوحدة من وحدة كتل ذرية الى جرام وجد افو جادروا ان
كمية الكتل الذرية بالجرام يحتوي على عدد ثابت يسمى بعدد افو جادرو من الذرات او الجزيئات

lavender 06-03-2004 07:45 PM

- ما هو تعريف المول :
هو كمية المادة ( الكتلة ) التي تحتوي على عدد افوجادرو من الذرات او الجزيئات او الالكترونات او اي مادة .

ماهو تعريف عدد افوجادرو وما هو اصل حسابه :
من خلال الحسابات التالية نستطيع الوصول الى عدد افوجادرو :

ان كتلة ذرة الهيدروجين = 1.67×10(-24) جم (يعني اس -24 )
من ذلك نستنتج ان 1.76×10(-24)جم=1 و.ك.ذ

فاذا كانت كتلة و.ك.ذ = 1.76×10(-24) جم
فهل يمكن ان نحسب عدد وحدات الكتل الذرية في 1 جم ؟

لنفرض ان عدد وحدات الكتل الذرية = س

بالتالي س = 1 / 1.67×10(-24) = 6.02 × 10(23) و.ك.ذ

نستنتج من ذلك ان عدد ذرات الهيدروجين في 1جم = 6.02×10(23)

وهذا العدد هو عدد افوجادرو


بنفس الطريقة عند حساب عدد وحدات الكتل الذرية في 12 جم من الكربون او 23جم من الصوديوم .... الخ


ارجوا ان يكون ذلك واضحا

mahmouddraidi 06-03-2004 10:20 PM

الاخوات الاصيل و lavender
بارك الله فيكم على اجاباتكم

حقيقة ان اجاباتكم هي الاجابات المألوفه عند حميع الكيميائيين وهي تقوم على مبدا تبسيط المفاهيم ولكن حقيقة تعريف هذه المفاهيم تثبت خطأنا جميعا وعليه
هل يعتمد تعريف المول او عدد افوجادرو على وحده القياس المرجعيه في هذه المفاهيم ؟ اي نوع الماده المستخدمه
ان المقصود في تعريف هذه المفاهيم هو التعريف المعتمد في نظام IUPAC العالمي

كان بودي ان يكون طرح السوال على شكل استفتاء على الاجابات (دراسه)حتى يتسنى لنا معرفه حقيقه استيعابنا لمثل هذه المفاهيم ولكن بسبب عدم معرفتي في كيفيه طرح هذا الاستفتاء التجات الى طرحة كسؤال عادي

فما رايكم

lavender 07-03-2004 10:23 PM

حقيقة ان اجاباتكم هي الاجابات المألوفه عند حميع الكيميائيين وهي تقوم على مبدا تبسيط المفاهيم ولكن حقيقة تعريف هذه المفاهيم تثبت خطأنا جميعا وعليه
هل يعتمد تعريف المول او عدد افوجادرو على وحده القياس المرجعيه في هذه المفاهيم ؟ اي نوع الماده المستخدمه
ان المقصود في تعريف هذه المفاهيم هو التعريف المعتمد في نظام IUPAC العالمي

فما رايكم


استاذ محمود ... في الحقيقة لم افهم قصدك

ارجو التوضيح

mahmouddraidi 09-03-2004 08:32 PM

الاخت lavender

من المعروف ان الوحده المرجعية في تعيين الوزن الذري للعناصر على سبيل المثال هو C-12 وكذلك الامر بالنسبة للمول وعدد افوجادرو فلو فرضنا اننا استخدمنا عنصر اخر عير الكربون كمرجعية قياس فهل يتغير المول وقيمة عدد افوجادرو للمواد المقاسه ؟

شكرا لحسن تفاعلك

lavender 09-03-2004 10:03 PM

اهلا استاذ محمود ,,

الان فهمت قصدك ... ولكن يا استاذ الحسابات التي ادرجتها في الرد الاول لا تعتمد على قيمة مرجعية ولكنها تعتمد على القيمة الحقيقية لكتلة ذرة الهيدروجين التي تساوي 1.67×10(-24) جم . وبالتالي عند حساب عدد ذرات الهيدروجين التي كتلتها 1 جم كان الناتج يساوي عدد افوجادرو .

وحتى ان استخدمنا القيمة المرجعية اعتقد بان العدد سيكون ثابت.

مثلا لو قارننا الموضوع بطاقة الوضع فان المستوى المرجعي لطاقة الوضع هو سطح الارض حيث ان طاقة الوضع في هذه النقطة تساوي صفر .. لنفرض اننا استخدمنا مستوى مرجعي اخر قد تتغير القيمة ولكن يبقى الفرق ثابت ..

لا ادري ان كنت قد اوضحت وجهت نظري

mahmouddraidi 13-03-2004 10:36 PM

الاخت lavender

شكرا لك على حسن تناولك للموضوع واهتمامك
ارجو الدخول الى الوصلة التاليه لقراءه البحث المنشور حول الموضوع

http://chemeducator.org/sbibs/s0009001/910017ms.htm

lavender 14-03-2004 09:50 PM

اهلا بك من جديد يا استاذ محمود ...

في الحقيقة بعد اطلاعي على الموضوع من البحث اجد ان عدد افوجادرو قيمة صحيحة حيث انه عند قسمة 12على وزن ذرة كربون واحدة كان الناتج يساوي عدد افوجادرو ... وحسب ما افهم ان وزن ذرة الكربون الواحدة = 20.04 × 10( -24 ) جم

ومنها :

12 / 20.04 × 10( -24 ) = 6.02 × 10( 23 ) , وهذا هو عدد افوجادرو

mahmouddraidi 15-03-2004 07:49 PM

السلام عليكم
ان تعريف المول وعدد افوجادرو حسب نظام الوحدات العالمي (SIU) هو كما يلي:
المول هو :كميه الماده (الذرات الجزيئات .......) في ايه نظام والتي تحتوي على عدد من الوحدات الاساسيه بما يعادل عدد الذرات في 12 عرام من c-12
وبشكل عام هو وزن الماده الذي تعادل وزن عدد افوجادرو من ذرات الكربون
عدد افوجادرو هو عدد الذرات الموجوده في 12 عرام من C-12 وعليه اذا قسمنا وزن 12 غم C-12 على وزن ذره الكربون ( 1.99269E-23 )
يكون عدد افوجادرو هو 6.02200E+23

وبشكل عام يكون عدد افوجادرو هو عدد الوحدات من الماده التي تعادل عدد الذرات الموجوده في 12 غرام من الكربون

وكما هو المطلوب دائما يجب ابراز وحده القياس المرجعية في تعريف الكميات الفيزيائيه

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق والسعاده

retchared 16-03-2010 09:02 PM

يعرف المول بأنه كمية المادة في نظام ما يحتوي على عدد من الجسيمات الأولية (مثل الذرات، والجزيئات، والأيونات، والإلكترونات) مساوي لعدد الذرات في الموجودة في 12 غرام من الكربون 12. إذن:

* يحتوي مول واحد من الحديد على عدد مساوي من الذرات الموجودة في مول واحد من الذهب.
* يحتوي مول واحد من البنزين على عدد مساوي من الذرات الموجودة في مول واحد من الماء.
* كما أن عدد الذرات الموجودة في مول واحد من الحديد مساوي لعدد الجزيئات في مول واحد من الماء.
مول من الماء = 18 جرام من الماء

ذلك لأن الوزن الجزيئي للماء h2o بالجرام = 1 + 1 + 16

وهي كمية تحتوي على عدد 6.022 . 1023 من جزيئات الماء (وهي تعادل ثابت أفوجادرو) .


وكذلك:

1 مول من الذهب = 197 جرام

ذلك لأن كتلة الذرية = 197

وهي كمية تحتوي على عدد 6.022. 1023 من ذرات الذهب ، (وهي تعادل ثابت أفوجادرو) .

nala 18-04-2010 11:25 PM

مولات
 
السلام عليكم
ارجو مساعدتى فى حل السؤال التالى

كم عدد الايونات فى 0.5 مول هيدروكسيد بوتاسيوم ؟
وشكرا

معلمة متطورة 19-04-2010 08:20 AM

:teeth:
أهلا بك يا nala
اتمنى أن تكوني بخير
أما عن سؤالك

اقتباس:

الكاتب : nala (المشاركة 209296)
كم عدد الايونات فى 0.5 مول هيدروكسيد بوتاسيوم ؟

معادلة تأين هيدروكسيد البوتاسيوم
KOH --> K+ + OH- 1

بمعنى أن المول الواحد من هيدروكسيد البوتاسيوم .. يعطي 1 مول من أيونات البوتاسيوم + 1 مول من أيونات الهيدروكسيد
ما عندي هو نصف مول من هيدروكسيد البوتاسيوم الذي تأين إلى .. 0,5 مول من أيونات البوتاسيوم + 0,5 مول من أيونات الهيدروكسيد = 1 مول من الأيونات

وبما أن عدد الأيونات = عدد المولات × عدد أفوجارو
اذن عدد الأيونات = 1 × عدد أفوجادرو = 6.03 × 10 *23 أيون

أرجو أن أكون أفدتك
حياك الله
:cup:
ست وفاء

احمدالرفاعى 03-07-2010 07:44 AM

شكرا
 
شكرا على هذه الافادة الجيدة

mamdooh 27-05-2011 05:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحتم أبي إجابة على هذا السؤال :-

ابحث في تاريخ عدد أفوجادرو :)


التوقيت حسب جرينتش +3. الساعة الآن 06:39 PM.

Powered by: vBulletin® Version 3.8.8 Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
Translated By vBulletin®Club©2002-2021

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

Powered by: vBulletin® Version 3.8.8 Copyright ©2000-2015, Jelsoft Enterprises Ltd.

a.d - i.s.s.w